-
Здравствуйте!
Организации, применявшие УСН, при переходе на ОСНО выполняют следующее правило: суммы НДС, предъявленные налогоплательщику, применяющему УСН, при приобретении им товаров, которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении УСН, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном гл. 21 НК РФ для налогоплательщиков НДС (п. 6 ст. 346.25 НК РФ).
Согласно п. 1, пп. 2 п. 2 ст. 171 НК РФ право на вычет НДС по приобретенным товарам возникает у налогоплательщика в случае приобретения им товаров для осуществления операций, облагаемых НДС.
Если часть товаров, расходы на приобретение которых не были признаны в период применения УСН, продана в период применения УСН, то организация, переходя на ОCНО и становясь плательщиком НДС, не имеет право на налоговый вычет НДС по данным товарам, предусмотренный п. 6 ст. 346.25 НК РФ, поскольку эти товары отгружены покупателям в период применения УСН, когда организация плательщиком НДС не являлась, то есть эти товары не использованы при осуществлении операций, облагаемых НДС.
Сумму НДС, уплаченную поставщику данных товаров, организация относит в целях исчисления налога на прибыль на стоимость товаров, отгруженных покупателям в период применения УСН (пп. 3 п. 2 ст. 170 НК РФ).
Что касается НДС, относящегося к товарам, которые приобретены в период применения УСН, но расходы на приобретение которых не были признаны в период применения УСН и которые реализуются покупателям после перехода на ОСНО, то есть используются для совершения облагаемых НДС операций, то данную сумму НДС организация имеет право, руководствуясь нормой, предусмотренной п. 6 ст. 346.25 НК РФ, принять к вычету на дату перехода на ОСНО
На сумму НДС, учтенную в стоимости товаров, организация уменьшает фактическую себестоимость товаров, что отражается записью по дебету счета 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям" в корреспонденции с кредитом счета 41. Принятие к вычету НДС отражается по дебету счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" в корреспонденции с кредитом счета 19.
Не забудьте про наличие при этом счета-фактуры от поставщика с выделенной в нем суммой НДС, оформленного в соответствии с требованиями законодательства.
Удачи!
-
Добрый день. Екатерина Б, напоминаю, что если Вы размещаете объемную цитату, следует указать автора текста, дату и место публикации (без прямой ссылки).
-
Цитата: Добрый день. Екатерина Б, напоминаю, что если Вы размещаете объемную цитату, следует указать автора текста, дату и место публикации (без прямой ссылки).
Вечер, Александра!
Полагаю, Ваше напоминание необоснованно, поскольку компилированный с нескольких источников и корректированный под конкретную ситуацию текст не является "цитатой", nicht wahr? Могу уточнить, что ответ подготовлен с использованием Консультации эксперта, 2007; Номер в ИБ СПС Консультант+ 10193
С уважением,
Екатерина.
-
Да, спасибо. Думаю, этого уточнения будет достаточно.
-
Добрый день! С вашего разрешения продолжу, так как вчера не успел просмотреть сообщения.
Ситуация, когда я уменьшаю фактическую себестоимость товара на сумму НДС проводкой Д 19 К41 по моему не подходит. В бухучете я все товары продал, у меня сальдо на сч.41 = 0. Что уменьшать? Я же только в налоговом учете расходы (которые включают в себя НДС) не принял. В бухучете были проводки:
В 2010 году
Д41 К60 оприходованы товары, причем на сумму вместе с НДС, т.к. в период применения УСН этот налог является невозмещаемым, т.е. увеличивает фактическую себестоимость товара (можно было через 19 счет пропустить транзитом на сч.41 сумму НДС)
Д90-02 К41
В 2011 году
Д60 К51 мы оплатили товар, можем принять в налоговом учете как расходы
Все, остатка на 60 счете нет, расходы (без НДС) я принимаю в виде ПНА проводкой Д68 К99
Расходы в сумме НДС я принимаю проводкой...???
-
Цитата: Если часть товаров, расходы на приобретение которых не были признаны в период применения УСН, продана в период применения УСН, то организация, переходя на ОРН и становясь плательщиком НДС, не имеет право на налоговый вычет НДС по данным товарам
Доброе утро! НДС восстанавливается только по части нереализованного товара, а т.к. товара на складе у Вас нет, то и восстанавливать нечего. НДС по ОСНО начисляется по отгрузке, а к вычету принимается при поступлении товара, работ, услуг при наличии счет-фактуры. Не забудьте, что при получении аванса тоже начисляется НДС по ставке 18/118 на сумму аванса. Возможно у Вас есть основные средства, поступившие с НДС(при наличии счет-фактуры), но не введенные в эксплуатацию,то по ним можете восстановить НДС. Если я не права,коллеги меня поправят
-
Насколько я понимаю, на упрощенке расходы на покупку товаров принимаются, когда выполнены следующие условия: 1 Товар получен, 2 Товар оплачен поставщику и 3. Товар реализован покупателю. Если товар не оплачен поставщику, но получен и продан покупателю, то возникает кредиторка в БУ и факт НЕпризнания расходов в НУ. Так что непризнанные расходы принять на ОСНО имею право, и при этом товар реализован по факту (сальдо сч. 41 = ноль)...
-
Цитата: Насколько я понимаю, на упрощенке расходы на покупку товаров принимаются, когда выполнены следующие условия: 1 Товар получен, 2 Товар оплачен поставщику и 3. Товар реализован покупателю. Если товар не оплачен поставщику, но получен и продан покупателю, то возникает кредиторка в БУ и факт НЕпризнания расходов в НУ. Так что непризнанные расходы принять на ОСНО имею право, и при этом товар реализован по факту (сальдо сч. 41 = ноль)...
НК ст.346.25 :
2.Организации, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на исчисление налоговой базы по налогу на прибыль организаций с использованием метода начислений выполняют следующие правила:
2) признаются в составе расходов расходы на приобретение в период применения упрощенной системы налогообложения товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были оплачены (частично оплачены) налогоплательщиком до даты перехода на исчисление налоговой базы по налогу на прибыль по методу начисления, если иное не предусмотрено главой 25 настоящего Кодекса.
Указанные в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта доходы и расходы признаются доходами (расходами) месяца перехода на исчисление налоговой базы по налогу на прибыль организаций с использованием метода начислений.6. Организации и индивидуальные предприниматели, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, применяющему упрощенную систему налогообложения, при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном главой 21 настоящего Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость.Исходя из этих положений НК можете принять НДС к вычету.
-
Могу))
Какой проводкой отразить это?
-
Дт 41 Кт 60 сторно сумма НДС
Дт 19 Кт 60 сумма НДС
Дт 68 Кт 19 НДС включен в книгу покупок
-
Может я сообразить не могу, но любое движение по 41 счету (в том числе и проводка сторно) изменит нулевой остаток на нем.
-
Насколько это корректно?
-
ДД! Мне ,кажется, проводки Д68 К 91.1 будет достаточно.
-
Я думаю, что, если у вас товаров на остатке нет, то НДС к вычету вы уже не примете
-
"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", 2009, N 2
УТРАТА ПРАВА НА УСНО: НАЛОГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО НДС
Вычет НДС по материальным ценностям (работам, услугам),
приобретенным, использованным, но не оплаченным
в период применения УСНО
На первый взгляд сложностей возникнуть не должно, ведь в п. 6 ст. 346.25 НК РФ четко сказано: если стоимость материальных ценностей (работ, услуг, имущественных прав) не была отнесена на расходы при исчислении единого налога, НДС по ним можно заявить к вычету. Общеизвестно, что расходами "упрощенца" признаются затраты после их фактической оплаты (п. 2 ст. 346.17 НК РФ). Таким образом, материалы, работы, услуги могут быть фактически использованы в производственной деятельности, но без оплаты поставщику их стоимость в расходы не попадет. Получится ли зачесть налог по таким ресурсам? Определенно нет, помешают пресловутые нормы ст. ст. 171, 172 НК РФ. Напомним: наличие счета-фактуры, принятие ресурсов к учету и их предназначение для осуществления облагаемых НДС операций. Из трех условий выполнимо только два - наличие счета-фактуры и принятие ресурсов на учет.
-
Lucky
Судя по всему можно, я же в БУ отразил реализацию, а расходы а покупку товара нет.
July74
Я к этому же варианту склоняюсь, только буду подумать, как на налоге на прибыль это скажется (тут у меня пробел в знаниях))
-
Спасибо всем за ответы!
-
Роман, добрый день!
Еще раз обращаю Ваше внимание: если товары реализованы в период применения УСН, то НДС к вычету Вы принимать не можете, т.к. на тот момент организация плательщиком НДС не являлась, т.е. эти товары не использованы при осуществлении операций, облагаемых НДС.
-
Екатерина Б
В Статье 346.25 НК п.6 сказано "...Организации и индивидуальные предприниматели, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, применяющему упрощенную систему налогообложения, при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения..."
У меня есть счета-фактуры от поставщиков, в которых выделены НДС. Я не признал расходы на покупку товаров в 2010 году по причине неоплаты товаров поставщику. Я их признаю в момент перехода на ОСНО, т.е. например в январе этого года.
Вроде так...
-
Право на вычет по НДС возникает при одновременном выполнении трех условий:
1. Товары работы услуги оприходованы (у вас это условие выполняется)
2. Есть правильно оформленная счет-фактура ( у вас это условие выполняется)
3. Товары, работы, услуги используются в деятельности, облагаемой НДС ( у вас это условие не выполнено)
Вывод: вы не имеете права на вычет
-
Цитата: У меня есть счета-фактуры от поставщиков, в которых выделены НДС. Я не признал расходы на покупку товаров в 2010 году по причине неоплаты товаров поставщику. Я их признаю в момент перехода на ОСНО, т.е. например в январе этого года.Вроде так...
НО остается вопрос о том, что при реализации товара не был начислен НДС, то правомерно ли применять вычет.
Чтобы совсем было как надо, необходимо договориться с покупателем, что в связи с переходом на ОСН переделываете счет-фактуру на реализацию товара, с начислением НДС, или же на эту реализацию доначислите НДС из своих средств. Второе будет правильнее, если товар уже оплачен покупателем в период применения УСН.
В таком случае будут соблюдены все правила предусмотренные для вычетов НК.
Но стоит ли это затевать... проще не получать вычеты...
-
Lucky
По третьему пункту можно было бы согласиться, т.к. реализация состоялась в 2010 году, когда я не мог выставлять счета-фактуры. С другой стороны сч. 345,25 не содержит подобного запрета...
Я начинающий главбух, поэтому не могу найти, где об этом в НК сказано, вроде не нашел...
-
Статья 346,25 не регулирует НДС
Условия применения вычетов по НДС регулируются ст. 171,172 НК РФ
-
Цитата: LuckyПо третьему пункту можно было бы согласиться, т.к. реализация состоялась в 2010 году, когда я не мог выставлять счета-фактуры. С другой стороны сч. 345,25 не содержит подобного запрета...Я начинающий главбух, поэтому не могу найти, где об этом в НК сказано, вроде не нашел...
Если хотите бороться за вычет, то маленький шанс есть, т.к. ст. 3 НК :
7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).Хотя в п. 6 ст. 346.25 Нк прямо указано, что
"принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном главой 21 настоящего Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость".Извините, Роман, что сначала обнадежила: упустила, что товар-то уже реализован без НДС...
-
Там и искал, не нашел, если проглядел, простите за невнимательность
-
Цитата: Цитата: LuckyПо третьему пункту можно было бы согласиться, т.к. реализация состоялась в 2010 году, когда я не мог выставлять счета-фактуры. С другой стороны сч. 345,25 не содержит подобного запрета...Я начинающий главбух, поэтому не могу найти, где об этом в НК сказано, вроде не нашел...Если хотите бороться за вычет, то маленький шанс есть, т.к. ст. 3 НК :7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).
Я тут не вижу противоречий. Пункт 6 ст. 346,25 прямо отсылает к гл.21.
Статья 346.25. Особенности исчисления налоговой базы при переходе на упрощенную систему налогообложения с иных режимов налогообложения и при переходе с упрощенной системы налогообложения на иные режимы налогообложения
6. Организации и индивидуальные предприниматели, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, применяющему упрощенную систему налогообложения, при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном главой 21 настоящего Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость.А в главе 21 , в ст. 171,72 содержатся условия, при которых вычет возможен
И у автора эти условия не выполняются
-
Цитата: Цитата: Цитата: LuckyПо третьему пункту можно было бы согласиться, т.к. реализация состоялась в 2010 году, когда я не мог выставлять счета-фактуры. С другой стороны сч. 345,25 не содержит подобного запрета...Я начинающий главбух, поэтому не могу найти, где об этом в НК сказано, вроде не нашел...Если хотите бороться за вычет, то маленький шанс есть, т.к. ст. 3 НК :7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).Я тут не вижу противоречий. Пункт 6 ст. 346,25 прямо отсылает к гл.21.Статья 346.25. Особенности исчисления налоговой базы при переходе на упрощенную систему налогообложения с иных режимов налогообложения и при переходе с упрощенной системы налогообложения на иные режимы налогообложения6. Организации и индивидуальные предприниматели, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, применяющему упрощенную систему налогообложения, при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложенияв порядке, предусмотренном главой 21настоящего Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость.А в главе 21 , в ст. 171,72 содержатся условия, при которых вычет возможенИ у автора эти условия не выполняются
Это я уже отметила в своем посте...
-
Из статьи 171 НК
"2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через границу Российской Федерации без таможенного оформления, в отношении:
1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;
2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи"
-
Роман!
Конечно, чисто теоретически, Вы правы.
Это одна из "дырок", которые любители острых ощущений используют в своих схемах по получению из бюджета НДС, не имея на это ни какого морального права.
Пункт 2 ст. 171 НК РФ написан весьма неудачно. И в сочетании с нормой 346.25 НК РФ фактически дает право применить вычет НДС в операциях, которые к НДС и близко не подходят.
Да, написано, что "для перепродажи", и прямо читается, что независимо от того, облагается данная продажа НДС или нет.
В пункте 1 этой же статьи приведена общая норма: "Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты". И снова хотели написать одно, а получилось не совсем то, что нужно.
Основной теоретический постулат в отношении вычетов НДС: Налогоплательщик получает НДС с покупателя со всей стоимости товара, и уменьшает этот НДС на те суммы, которые он сам, как покупатель, уплатил поставщикам. Но если Вы ничего (в смысле НДС) не получили от покупателя, то какое же право (пусть, даже, моральное) Вы имеете требовать от бюджета, чтобы он Вам деньги вернул? По этому НДС Вы - конечный потребитель и Вы платите за всё. Такая суть НДС. Хорошая или плохая, справедливая или нет, но она такова.
Единственный "специальный" случай - это экспорт. Тут само государство компенсирует налогоплательщику тот НДС, который он заплатил в качестве покупателя. Здесь тоже есть своя особая справедливость, но это случай специальный.
Не думаю, что случай перехода с УСН на ОСНО тоже можно считать "специальным". Нет, он вполне укладывается в рамки общей логики, приведенной мною выше.
Если вы продаете с НДС тот товар, который купили, будучи на УСН и поэтому не смогли применить вычет, то государство разрешает Вам применить его после перехода на ОСНО.
Ситуация, когда не включили в расходы не потому, что не продали, а потому, что не оплатили поставщикам, законодатели попросту проглядели. Как проглядывают очень много реальных жизненных ситуаций.
По Вашей ситуации получается, что Вы продали товар без НДС и получили за него оплату без НДС. Элементарная логика подсказывает, что вычет здесь неприменим, поскольку этим вычетом нечего уменьшать. Но эта логика спотыкается об текст норм НК РФ.
Некорректность написания подпункта 2 пункта 2 ст. 171 была использована "схемотехниками" сразу, как только вышла. Ведь при "прямом" ее прочтении, при освобождении от НДС по ст. 145 (например) можно было, не начисляя НДС, применять вычет по товару. Понятно ведь, что никакая налоговая и никакой серьезный суд такое не пропустит. Поэтому очень быстро выработалась практика применения этого "корявого" подпункта. Перепродажа, которую имеет в виду этот подпункт, должна быть тоже "операцией, облагаемой НДС". Т.е. действие первого подпункта, как бы, распространили и на второй подпункт.
Если Вы внимательно почитаете комментарии относительно "права на вычет", везде пишут об операциях, облагаемых НДС, включая и перепродажу.
И все ответы налоговиков относительно этого же вопроса исходят из того, облагается ли перепродажа НДС.
Увы, я не смог привести в подтверждения своих слов ни арбитражной практики, ни писем Минфина - слишком старая уже история, а копаться в старье не очень хочется.
Поэтому вывод из всей моей ненормативной многословности таков.
Вы можете попробовать получить вычет.
Очень большая вероятность, что налоговики с Вами не согласятся, и отстаивать свою позицию придется в суде.
Вероятность выигрыша в первых двух инстанциях я бы оценил примерно в 50%. Первая инстанция, как правило, более лояльная и более смелая в своих суждениях.
А вот третью инстанцию - ФАС своего округа - Вы, скорее всего, проиграете. Оцениваю вероятность проигрыша в 95%.
Но если выиграете - готов первым поздравить с победой.
Успехов!
-
Александр, благодарю за очень развернутый ответ.
Простите уж за склонность спорить, но...
по поводу морального права..в период применения упрощенки, я выставленный поставщиком НДС учитывал в составе фактической себестоимости товара в расходах(когда сам расход принимался в НУ), в статусе невозмещаемого расхода... а теперь что получается, после перехода на ОСНО, расходы мною произведенные по факту в прошлом году могу применить только без НДС, то есть вывод такой, что свои расходы я занижаю...
-
Цитата: Александр, благодарю за очень развернутый ответ.Простите уж за склонность спорить, но...по поводу морального права..в период применения упрощенки, я выставленный поставщиком НДС учитывал в составе фактической себестоимости товара в расходах(когда сам расход принимался в НУ), в статусе невозмещаемого расхода... а теперь что получается, после перехода на ОСНО, расходы мною произведенные по факту в прошлом году могу применить только без НДС, то есть вывод такой, что свои расходы я занижаю...
Не мешайте всё в одну кучу. Расходы учесть Вам никто не запрещает.
Речь только об НДС.
Вы от покупателя никакого НДС не получали. Стало быть, и вычета быть не должно.
А по тем товарам, которые куплены при УСН, но проданные с НДС, Вы можете применить вычет на общих основаниях.
А на счет «невозмещаемого расхода», то не надо лукавить. В цене покупатель Вам всё возмещает. Не поверю, что вы торгуете с убытком.
НДС косвенный налог. Вы его предъявляете покупателю сверх цены.
А в цене – все ваши расходы (себестоимость) плюс прибыль. Если НДС Вы можете предъявить – уменьшаете тот НДС, который заплатил Вам покупатель. Не можете (не являетесь плательщиком НДС) – включаете в расходы, т.е. покрываете ценой.
Если у Вас не так, значит, у Вас неправильная ценовая политика, но налоговое законодательство здесь не причем – Ваши проблемы.
Покупатель платит НДС не Вам, а государству. Вы в данном случае просто посредник между государством и покупателем. И государство вправе определять, возместить Вам уплаченный вами НДС или нет. Конечный потребитель товара платит за всё. По товару, который Вы продали без НДС именно Вы в цепочке перепродавцов «конечный потребитель». Если в дальнейшем там снова попадется плательщик НДС – это уже будет новая цепочка платежей. В Вашей цепочке Вы – последний. И платите за всех остальных.
Так что лучше в этом направлении не копать – нервная система дороже. Принимайте, как данность. Не хотите – идите на баррикады. Только стройте их не на нашем сайте. Мы в политику не играем. Достаточно проблем с тем, что есть.
Вам никто не запрещает добиться вычета от государства. Только не с нами надо спорить, а с налоговиками и судьями.
Мы свою точку зрения, по-моему, достаточно внятно изложили.
Успехов!
PS. Давайте прекратим дискуссию на общетеоретические темы.
Вы спрашивали о проводке. Проводки, которые могут быть, не вписываются в Вашу ситуацию...
Предложить проводку по невозможной операции мы, наверное, не сможем. Хотя и такие предложения были.
На мой взгляд, тема (по первоначальному вопросу) себя исчерпала.